zverenysh Дневник zverenysh

понедельник, 21 декабря 2015
12:46 Теперь и я могу говорить про ЗВ-7.
Ибо сходила посмотреть...

В целом мои впечатления - ностальгия вперемешку с разочарованием. Было приятно смотреть на старые знакомые с детства кубики, из которых собрали этот фильм. Но хотелось и новых кубиков тоже! А так - если свитер вывернуть наизнанку - новым он не станет, а этот фильм - это вывернутая наизнанку старая трилогия.
Далее все под кат, ибо в лом фильтровать впечатления от спойлеров.

В основном не хвалительные

При всем при этом свою долю ностальгического удовольствия от всякого нежно любимого я получила. Шуткам похихикала. На следующее кино схожу. Но пересмотрю лучше оригинальную трилогию...

А еще под шумок снова прорекламирую посты моей мамы про ЗВ, где она большую часть существующей инфы про старую трилогию, только вот про 6й фильм никак не допишет. Ну и ее отзыв на новый фильм там же можно найти, если интересно.
sealena.livejournal.com/tag/sw

P.S. В очередной раз убедилась, что Харрисон Форд - отличный актер
P.P.S - лелею скромную надежду, что благодаря этому фильму через некоторое время, обернутая вокруг головы коса станет "прической под принцессу Лею", а не "прической под Тимошенко".

@темы: чужие миры, кинольвенка

URL
Если человек укачивается в маршрутках, будет ли он засыпа...
Вспомнилось под хорошее настроение... Англия.. XIX в...
Был на море - не проникся, море холодное, компания скучна...
Однажды в одном красивом журнале я читал красивые слова к...
Доктор Шторм Current music: Земфира - Webgirl
Россия выиграла у Туниса.

21.12.2015 в 15:52

21.12.2015 в 15:52
zverenysh,
но вот не вижу я отсюда верибельного "хеппи эндного" выхода
Я тоже, кстати. Имхо, для мальчика, как ни странно, путь деда был бы лучшим вариантом - раскаяние перед смертью. Или как вариант - раскаяться-осознать, принести себя в жертву ради общего блага. Это было бы грустно, но красиво.
URL

21.12.2015 в 16:02

21.12.2015 в 16:02
После убийства родного отца, да в диснеевском фильме... парень не жилец, скорее всего. Такое не прощают.
Разве что там действительно капитальные нелады с психикой (а какие-то нелады, пусть и не клинические, там и впрямь есть).
Блин, мне вот вообще-то тоже его жалко, мне вообще жалко всех, кто поимел проблемы по, мнэээ... педагогической части. Жертва воспитания, ну, или его отсутствия.
URL

21.12.2015 в 16:02

21.12.2015 в 16:02
Lixinwen, счас я вместе с вами его изо всех сил жалеть начну :) А еще мне интересно, какой лапши ему про "дело Вейдера" на лопоухие ухи навешали?
И да, наверное это был бы самый достойный вариант для мальчика. Но вот Лею мне при любом раскладе жалко очень. Сама виновата, конечно, и сама признает, но все равно - неужели кроме нее во всем Сопротивлении достойных управленцев не нашлось, блин?
URL

21.12.2015 в 16:09

21.12.2015 в 16:09
Lixinwen, читать дальше

zverenysh, читать дальше
URL

21.12.2015 в 16:19

21.12.2015 в 16:19
sehmeth, угуу.. вот про нахождение себя - я с тобою соглашуся. что тут уже сторона не так важна, как то что он наконец появится... Только вот дадут ли ему это сделать? Потому что как я понимаю тому же Сноуку он зачем то выгоден именно в таком вот расшатанном состоянии.

Лею жалко потому что она будет его всегда любить - любым. Это уже видно. И выхода, который не принесет ей дополнительной боли - не существует, ИМХО.

Я забила на каты - если кто досюда докрутит - то сам себе злой буратина!
URL

21.12.2015 в 16:28

21.12.2015 в 16:28
zverenysh, Только вот дадут ли ему это сделать? Потому что как я понимаю тому же Сноуку он зачем то выгоден именно в таком вот расшатанном состоянии.
Ну, тут ведь как... либо сможет, либо нет, сам себе молодец, в конце концов. Впрочем, ЗВ, особенно старая трилогия, отличались вечным - "если ты не справляешься сам, тебе помогут свои"... с этим, конечно, тут есть проблемы, но.


zverenysh, Lixinwen,
А в достойном варианте раскаяния перед смертью или жертвой за общее благо (брр!) меня такой момент смущает... как раз пресловутое убийство родного отца. Который таки рискнул жизнью (и неудачно, в отличие от сделавшего когда-то подобное Люка) за шанс вернуть сына - явно не для того, чтоб тот сразу помер, как на СС попал. Так что получается та еще этическая загогулина - за жизнь этого обормота уже заплачено довольно дорого. И вот так сразу ее протратить - лучший вариант? А отец, умерший из-за (или за?) него - этого бы точно хотел?
А там еще где-то Люк, который помнит опыт со своим отцом - и то, как был не рад, что тот сразу же и умер. Захочет ли он повтора с учеником?
Может, достойная жизнь таки была бы лучше достойной смерти? ;)
URL

21.12.2015 в 16:32

21.12.2015 в 16:32
sehmeth, ну я исходила из персонажа слабого скорее, потому что ежли он откует в себе мифриловый стержень, чтобы тащить все, что он наворотил, то флаг ему в руки. Просто сейчас я не очень верю в его способность раскаявшись не сломаться под "я тут понатворил"... Отсюда и мысли, наверное
URL

21.12.2015 в 16:34

21.12.2015 в 16:34
sehmeth, резон есть. И Лея, которая и так уже потеряла любимого...
Вот только это что ж произойти должно, чтобы вот енто вот подростковое стало жить своей головой...
И при любом раскладе - психику там штопать.
URL

21.12.2015 в 16:45

21.12.2015 в 16:45
zverenysh, Просто сейчас я не очень верю в его способность раскаявшись не сломаться под "я тут понатворил"...
А если так, то гуманнее - и дешевле! - было бы пристрелить до того, как раскается... И до того, как еще чего-нибудь наворотит.

Асмела, Вот только это что ж произойти должно, чтобы вот енто вот подростковое стало жить своей головой...
Не знаю. Воображение на этом месте пасует. Но так ведь инфы пока тоже маловато, чтоб наверняка судить, чего там в оной голове творится.
URL

21.12.2015 в 16:48

21.12.2015 в 16:48
sehmeth, про пристрелить - тоже верно, да. Ыых. :( Я снова жалею мальчика, да...
URL

21.12.2015 в 17:05

21.12.2015 в 17:05
Асмела,
осле убийства родного отца, да в диснеевском фильме... парень не жилец, скорее всего. Такое не прощают.
Это правда. Так что только пусть искупления, видимо.

а какие-то нелады, пусть и не клинические, там и впрямь есть
Она у него нестабильная, факт. Плюс маниакальная одержимость темой "быть как дедушка".

Жертва воспитания, ну, или его отсутствия
Отсуствия, думаю. По крайней мере все эти его подростковые выверты больше про отсутствие.

zverenysh,
А еще мне интересно, какой лапши ему про "дело Вейдера" на лопоухие ухи навешали?
А смотря кто. Еще когда он был Беном, думаю, до его ушей могло долетать про "проклятые гены Вейдера". Да и Люк, наивная душа, мог сказануть что-то из серии "в тебе и свет, и Тьма" не в самый подходящий для того момент. А Сноук, напроnив, мог pагнать на тему "кому как не тебе быть преемником великого" и все такое.

Сама виновата, конечно, и сама признает, но все равно - неужели кроме нее во всем Сопротивлении достойных управленцев не нашлось, блин?
Управленцев-то могло и быть, а вот воспитателей ...

sehmeth,
недаром дух Дарта Фрейда витал над нами вчера весь остаток вечера...
О даааа!


пока объясняешь - сам поймешь. Знать бы еще, куда это понимание дальше засунуть )))

Гыыы, это примерно как у меня на ЗВшке. Пока тебе объясняла, сама прониклась по самое некуда )

И что избыток связи с Силой на пользу головушке недообученного явно не пойдет.
Да ппц как не пойдет. Особенно вкупе с идеологическими втирательствами (

и дал желанных плюшек на блюдечке. И привет.
Он дал ему возможность самореализации. А это очень важно было.
URL

21.12.2015 в 17:09

21.12.2015 в 17:09
sehmeth,
Ну я не говорю про то, чтобы он cразу взял и умер или просто за ради умереть. Я скорее о том, что его вариант - пожертвовать собой ради высокой цели. Тогда это не напрасно потраченная жизнь. Он умрет героем и достойным человеком.
URL

21.12.2015 в 17:45

21.12.2015 в 17:45
Lixinwen, Гыыы, это примерно как у меня на ЗВшке. Пока тебе объясняла, сама прониклась по самое некуда )
Ой... дааааа, там было чем проникаться )))

Он дал ему возможность самореализации. А это очень важно было.
Угу. Чуть ли не самое-самое важное.

Ну я не говорю про то, чтобы он cразу взял и умер или просто за ради умереть. Я скорее о том, что его вариант - пожертвовать собой ради высокой цели. Тогда это не напрасно потраченная жизнь. Он умрет героем и достойным человеком.
Ну... вот где-то тут для меня и закручивается та самая этическая загогулина )
Сам по себе Кайло Рен мне скорее не симпатичен, и если б его пристрелили в первой половине эпизода - я б плакать не стала. А убил он одного из самых любимых мной персонажей во всех ЗВ. Причем с такой мотивацией... :facepalm2: вот блин, будь это просто оказавшийся хитрее или удачливее враг - и то не так обидно было бы. Останется при Сноуке и помрет там - да туда и дорога. Осознает-раскается и героически помрет - ну, хоть польза от него выйдет.
Но на следующем логическом слое (если смотреть на персонажа не отдельно, а уже в системе его взаимоотношений с остальными) картинка уже видоизменяется - это персонаж, который дорог тому, кому симпатизирую и сочувствую я. Дорог даже таким, вплоть до готовности рисковать, лишь бы разрешить ситуацию без его убийства. И жизнью один симпатичный мне персонаж за свои намерения уже расплатился. И вряд ли желал сыну смерти, пусть даже и героической. И вот это мешает воспринимать просто достойную смерть для Кайло Рена хэппи-эндом, если уж тот со своей головой разберется. А если недоразберется, а раскается и сломается... бррр! это уже даже героическая смерть хэппи-эндом не сделает.
Хотя если посмотреть на живых и имеющих шансы остаться такими персонажей, тоже симпатичных... разве что только Лее с Люком может не показаться легче вариант "пусть он утонет геройски" - все-таки оплакивать раскаявшегося и сразу погибшего героя все-таки, гораздо проще, чем встраивать обратно в систему взаимодействия такого вот сходившего на ТС и вернувшегося.
URL